Qui aurait pu pr\u00e9voir qu\u2019une ext\u00e9nuante performance pr\u00e9sent\u00e9e en 2002, The House With the Ocean View<\/em> \u2013 dans laquelle elle effectuait un je\u00fbne silencieux devant le public d\u2019une galerie \u2013 aurait ainsi propuls\u00e9 l\u2019artiste de performance dans l\u2019\u00e9clairage des mass media ? Cependant, c\u2019est \u00e0 cet impr\u00e9visible r\u00e9sultat qu\u2019a men\u00e9 la recr\u00e9ation de cet exploit dans le cadre de la populaire \u00e9mission t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e Sexe \u00e0 New York<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Abramovic affirme que sa performance la plus difficile a \u00e9t\u00e9 de marcher sur la Grande Muraille de Chine, en partant d\u2019une extr\u00e9mit\u00e9, pendant qu\u2019Ulay, son partenaire de longue date en performance et son compagnon de vie, marchait vers elle \u00e0 partir de l\u2019autre extr\u00e9mit\u00e9. Cette \u00e9reintante exp\u00e9rience \u00e9tait cens\u00e9e se terminer dans la joie avec une c\u00e9r\u00e9monie de mariage, mais elle a plut\u00f4t pris fin abruptement avec une terrible rupture publique.<\/p>\n\n\n\n

Ce printemps, \u00e0 l\u2019occasion de la publication simultan\u00e9e de deux livres, The House With the Ocean View<\/em> (Edizioni Charta en collaboration avec la galerie Sean Kelly) et Student Body<\/em> (Edizioni Charta), Abramovic investit le corps en l\u2019int\u00e9grant \u00e0 une nouvelle dialectique o\u00f9 le processus cr\u00e9atif personnel est con\u00e7u comme un catalyseur de la transformation universelle de la conscience. Au cours de la fascinante discussion qui a suivi notre rencontre \u00e0 la c\u00e9r\u00e9monie annuelle de remise des prix de l\u2019Association internationale des critiques d\u2019art, o\u00f9 elle a re\u00e7u un prix pour The House With the Ocean View<\/em>, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 intrigu\u00e9e de d\u00e9couvrir que le mot \u00ab authentique \u00bb \u00e9tait absent de son vocabulaire anglais.<\/p>\n\n\n\n

Sur une note joyeuse et avec moult \u00e9clats de rires, l\u2019artiste a discut\u00e9 des \u00e9tats de conscience autres et de la trajectoire circulaire qui l\u2019a men\u00e9e \u00e0 son \u00e9tat pr\u00e9sent, caract\u00e9ris\u00e9 par l\u2019unit\u00e9 du corps et de l\u2019esprit. Elle en aura certainement besoin, car 2004 s\u2019annonce comme l\u2019ann\u00e9e de Marina Abramovic. Au moment de notre conversation, \u00e0 la mi-f\u00e9vrier, diverses activit\u00e9s se sont succ\u00e9d\u00e9es \u00e0 un rythme effr\u00e9n\u00e9 dans sa carri\u00e8re : l\u2019ouverture d\u2019une exposition solo \u00e0 l\u2019universit\u00e9 du Connecticut, une s\u00e9ance de signatures \u00e0 la galerie Sean Kelly, la biennale du Whitney et le travail de pr\u00e9paration en vue d\u2019une exposition solo au mus\u00e9e Guggenheim.<\/p>\n\n\n\n

Lisa Paul Streitfeld :<\/strong> Je suis vraiment fascin\u00e9e par l\u2019iconographie de la performance que tu as cr\u00e9\u00e9e \u00e0 Belgrade en 2003, qui s\u2019intitulait Count on Us<\/em> (document\u00e9e au moyen d\u2019une s\u00e9rie photographique pr\u00e9sent\u00e9e en premi\u00e8re \u00e0 l\u2019universit\u00e9 du Connecticut ainsi que d\u2019une installation vid\u00e9o \u00e0 cinq bandes pr\u00e9sent\u00e9e \u00e0 la biennale du Whitney). Explique-moi en quoi ce travail s\u2019apparente aux premi\u00e8res \u0153uvres que tu as cr\u00e9\u00e9es avant de quitter ton pays natal.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> C\u2019est une histoire extr\u00eamement int\u00e9ressante. Avant de quitter la Yougoslavie, j\u2019ai produit une \u0153uvre intitul\u00e9e Rhythm 5<\/em>. Il s\u2019agissait d\u2019une \u00e9norme \u00e9toile constitu\u00e9e de sciure de bois imbib\u00e9e de gazoline qui se consumait en g\u00e9n\u00e9rant de gigantesques flammes. \u00c0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019\u00e9toile, il y avait un espace vide. Mon intention \u00e9tait de demeurer \u00e9tendue dans cet espace jusqu\u2019\u00e0 ce que l\u2019\u00e9toile ait fini de br\u00fbler, ce qui aurait laiss\u00e9 au sol une forme \u00e9pousant le contour de mon corps. Mais quand je me suis introduite \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019\u00e9toile, j\u2019ignorais qu\u2019il n\u2019y avait dans cet espace clos aucun apport d\u2019oxyg\u00e8ne. Comme je ne pouvais pas respirer, j\u2019ai perdu connaissance. Du c\u00f4t\u00e9 du public, les gens ne se sont rendu compte de rien – si vous \u00eates d\u00e9j\u00e0 \u00e9tendue par terre, personne ne peut savoir si vous \u00eates consciente ou non. Mais lorsque les flammes se sont mises \u00e0 me l\u00e9cher les pieds sans que je r\u00e9agisse, un m\u00e9decin qui se trouvait parmi l\u2019auditoire s\u2019est \u00e9lanc\u00e9 et m\u2019a sortie de l\u2019\u00e9toile. C\u2019est la derni\u00e8re pi\u00e8ce que j\u2019ai cr\u00e9\u00e9e en Yougoslavie, qui ne s\u2019est pas av\u00e9r\u00e9e concluante parce qu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 interrompue par les limites de mon corps. Je n\u2019ai plus rien produit en Yougoslavie depuis que j\u2019ai quitt\u00e9 le pays, il y a 27 ans.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Qu\u2019est-ce qui t\u2019a incit\u00e9e \u00e0 cr\u00e9er une nouvelle \u00e9toile ?<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> L\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, le Mus\u00e9e d\u2019art contemporain de Kumamoto, au Japon, m\u2019a fait savoir qu\u2019il aimerait commander une nouvelle \u0153uvre pour une exposition, mais \u00e0 une condition : la pi\u00e8ce devrait \u00eatre cr\u00e9\u00e9e \u00e0 Belgrade, ma ville natale. J\u2019\u00e9tais vraiment abasourdie de cette d\u00e9cision, car je ne vais jamais \u00e0 Belgrade, \u00e0 part pour rendre visite \u00e0 ma m\u00e8re, et j\u2019entretiens un rapport \u00e9motionnel tr\u00e8s difficile avec cette ville en raison de mes souvenirs d\u2019enfance. Je m\u2019y suis donc rendue, en ne sachant trop quoi faire. Puis la situation est devenue d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9e, et rien ne fonctionnait… J\u2019ai alors d\u00e9cid\u00e9 de cr\u00e9er un lien entre ma premi\u00e8re \u00e9toile et une nouvelle \u00e9toile. Cent vingt enfants participaient \u00e0 la performance, tous v\u00eatus de noir. En Yougoslavie, le noir est la couleur de la tristesse; quand une personne meurt, on l\u2019habille en noir. Les enfants v\u00eatus de noir formaient une \u00e9norme \u00e9toile, et j\u2019\u00e9tais \u00e9tendue \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur, v\u00eatue d\u2019un costume de squelette. Le squelette ne faisait pas r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 ma premi\u00e8re \u00e9toile, mais plut\u00f4t \u00e0 la situation tragique dans laquelle se trouvait le pays.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> C\u2019est l\u00e0 une puissante image \u00e9voquant la mort et le renouveau. Il y a aussi l\u2019image du squelette dirigeant un ch\u0153ur, qui est tr\u00e8s surr\u00e9elle.<\/p>\n\n\n\n

MA : <\/strong>J\u2019ai d\u00e9couvert en Yougoslavie l\u2019existence d\u2019une \u00e9cole appel\u00e9e les Nations Unies, qui n\u2019a rien \u00e0 voir avec l\u2019ONU. L\u2019\u00e9cole poss\u00e8de son propre hymne, qu\u2019on appelle l\u2019hymne des Nations Unies, que j\u2019ai traduit en anglais. La traduction est incroyable, car elle dit en substance ceci Nations Unies, nous vous aimons. Mais c\u2019est plut\u00f4t paradoxal, parce que l\u2019ONU n\u2019a pas emp\u00each\u00e9 la destruction d\u2019innombrables existences. De plus, l\u2019ONU a envoy\u00e9 \u00e0 certaines populations de la nourriture extr\u00eamement d\u00e9fra\u00eechie et des m\u00e9dicaments qui avaient d\u00e9pass\u00e9 depuis longtemps leur date de p\u00e9remption. C\u2019\u00e9tait donc un paradoxe que ces enfants v\u00eatus de noir racontant en chanson comment les Nations Unies les avaient sauv\u00e9s. Mais, en m\u00eame temps, c\u2019est moi qui dirigeais le ch\u0153ur, d\u00e9guis\u00e9e en squelette. Ensuite, un petit gar\u00e7on et une petite fille lisaient de superbes textes de chansons, qui fusaient \u00e0 gauche et \u00e0 droite de la salle, ce qui cr\u00e9ait un r\u00e9el portrait d\u2019innocence.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Ta reconstitution de l\u2019exp\u00e9rience de Nikola Tesla fait \u00e9galement partie de l\u2019installation vid\u00e9o pr\u00e9sent\u00e9e \u00e0 la biennale du Whitney ainsi que de l\u2019exposition de photographies qui a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9e en premi\u00e8re ce printemps \u00e0 l\u2019universit\u00e9 du Connecticut. J\u2019ai une photo de cette prestation. Parle-m\u2019en un peu.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Je tenais entre mes mains une lampe au n\u00e9on qui ne comportait aucun fil et je produisais une \u00e9norme quantit\u00e9 d\u2019\u00e9lectricit\u00e9 qui \u00e9clairait toute la salle; j\u2019\u00e9tais en quelque sorte devenue un conducteur sans fil, et je sentais br\u00fbler la d\u00e9charge \u00e9lectrique dans ma main. Nikola Tesla a quitt\u00e9 la Yougoslavie il y a tr\u00e8s longtemps. \u00c0 Belgrade, on a am\u00e9nag\u00e9 le mus\u00e9e Nikola Tesla. C\u2019est l\u00e0 que j\u2019ai fait cette exp\u00e9rience, qui n\u2019avait jamais \u00e9t\u00e9 tent\u00e9e dans un mus\u00e9e parce qu\u2019elle n\u00e9cessite toutes sortes d\u2019instruments. En plus, c\u2019est extr\u00eamement dangereux.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> L\u2019\u00e9pouse de mon fr\u00e8re est la directrice du mus\u00e9e (rires). Il y a un deuxi\u00e8me mus\u00e9e \u00e9tabli en son honneur, qui est \u00e9galement un cimeti\u00e8re o\u00f9 se trouve l\u2019urne contenant ses cendres. Alors, quand j\u2019ai tenu cette urne dans mes mains, c\u2019est comme si je sentais la pr\u00e9sence d\u2019une sorte d\u2019esprit. J\u2019ai donc introduit cette id\u00e9e de Tesla dans l\u2019installation vid\u00e9o, comme pour dire qu\u2019il y a de l\u2019espoir, et pour transmettre l\u2019id\u00e9e que si nous sommes bel et bien des destructeurs, il y a quand m\u00eame les enfants, qui sont l\u2019avenir, et Tesla, qui a r\u00e9alis\u00e9 les plus formidables inventions. C\u2019est la raison pour laquelle j\u2019ai intitul\u00e9 cette \u0153uvre Count on Us<\/em> (Comptez sur nous).<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Comment t\u2019es-tu sentie lorsque tu as utilis\u00e9 ton corps comme transformateur \u00e9lectrique ?<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> C\u2019\u00e9tait fantastique. On ne sent aucun choc \u00e9lectrique, en fait on ne sent pas grand-chose. Mais le passage de l\u2019\u00e9lectricit\u00e9 \u00e0 travers le corps est une bonne chose.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong>Tu travailles sur d\u2019innombrables plans. Je suis toujours tr\u00e8s int\u00e9ress\u00e9e de conna\u00eetre le degr\u00e9 de conscience des artistes, et le tien tout particuli\u00e8rement, car tu travailles avec le corps.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Je parle beaucoup de cela \u00e0 mes \u00e9tudiants parce qu\u2019au d\u00e9but, quand on commence une carri\u00e8re d\u2019artiste, on croit toujours que c\u2019est une bonne chose d\u2019avoir des id\u00e9es en continuit\u00e9. Mais il arrive souvent qu\u2019on se retrouve devant une id\u00e9e qui surgit sans continuit\u00e9 logique avec le reste. Si elle persiste et qu\u2019on devient persuad\u00e9 qu\u2019il faut y donner suite malgr\u00e9 tout, il ne faut surtout pas h\u00e9siter \u00e0 le faire. Puis, plus tard \u2013 10 ou 15 ans apr\u00e8s \u2013 , on s\u2019aper\u00e7oit que toutes les choses qu\u2019on a produites s\u2019emboitent logiquement les unes aux autres en un puzzle parfait, ce qui n\u2019\u00e9tait certainement pas \u00e9vident de prime abord. Alors en fin de compte, il n\u2019y a pas toujours de logique et il n\u2019existe pas toujours une pleine conscience ou une explication intellectuelle de ce qu\u2019un artiste devrait faire la logique et les explications viennent beaucoup plus tard, et non pas au moment de la cr\u00e9ation. Parce que parfois, on a une impression p\u00e9n\u00e9trante, telle une intuition pure, que quelque chose doit \u00eatre fait, quelque chose qui n\u2019a aucun rapport avec ce qu\u2019on a produit jusque-l\u00e0. Lorsque ce la leur arrive, bien des artistes prennent peur et disent : \u00ab Ce n\u2019est pas mon genre de travail, ce n\u2019est pas moi. \u00bb Mais c\u2019est \u00e0 mon avis une erreur, car tout ce qui surgit ainsi en nous, c\u2019est nous.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Es-tu en ce moment en train d\u2019acqu\u00e9rir ce type de perspective sur les choses ?<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Maintenant, je peux dire que je comprends cette intuition et lui fais confiance. Je ne la mets plus en doute.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Je te pose la question parce que ton travail et ta vie semblent se rejoindre en ce moment dans ton enseignement, apr\u00e8s ce retour au point de d\u00e9part que tu viens d\u2019effectuer en revenant dans ta ville natale.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> La seule chose qui change notre existence est de vivre nos propres exp\u00e9riences, et je crois vraiment que c\u2019est ce que j\u2019ai fait. Tout ce que j\u2019ai voulu vivre, je l\u2019ai fait \u00e0 fond. Par la suite, je peux en parler, car je l\u2019ai r\u00e9ellement v\u00e9cu, plut\u00f4t que de me limiter \u00e0 des suppositions. Dans le cas de la Muraille de Chine, je ne m\u2019en suis pas tenue \u00e0 l\u2019id\u00e9e d\u2019y marcher. Je l\u2019ai vraiment fait ! Je n\u2019y crois pas tant que je n\u2019ai pas essay\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Est-ce que la lecture de la vie des mystiques t\u2019inspire ?<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Je m\u2019int\u00e9resse beaucoup \u00e0 ces moments d\u2019il lumination et aux autres \u00e9tats du genre. Les deux cultures qui m\u2019int\u00e9ressent le plus sont la culture aborig\u00e8ne et la culture tib\u00e9taine. Je veux comprendre le fonctionnement du corps et de l\u2019esprit. J\u2019ai pass\u00e9 du temps dans un monast\u00e8re et je maintiens toujours des liens solides avec les moines. Je suis une sorte de chor\u00e9graphe de danse tib\u00e9taine. Et ils m\u2019ont invit\u00e9e \u00e0 travailler avec eux. J\u2019ai alors cr\u00e9\u00e9 une volumineuse installation pr\u00e9sentant 120 moines de diff\u00e9rents monast\u00e8res en \u00e9tat de pri\u00e8re. La pi\u00e8ce me fait penser \u00e0 une chute d\u2019eau, et c\u2019est pourquoi je l\u2019ai intitul\u00e9e The Waterfall<\/em>. Ainsi, l\u2019asc\u00e9tisme m\u2019inspire \u00e9norm\u00e9ment. Je crois vraiment qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une pratique purificatrice pour le corps et l\u2019esprit.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Nous savons que tu as pratiqu\u00e9 l\u2019asc\u00e9tisme en raison du je\u00fbne de douze jours que tu as effectu\u00e9 lors de la pr\u00e9sentation de The House With the Ocean View<\/em> (novembre 2002), alors que tu as v\u00e9cu pendant tout ce temps sur une plateforme \u00e0 la galerie Sean Kelly. Mais t\u2019adonnes-tu \u00e0 une pratique spirituelle r\u00e9guli\u00e8re ?<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> (Rires.) Je suis une personne qui n\u2019a aucune r\u00e9gularit\u00e9. Pour s\u2019adonner \u00e0 une telle pratique, il faut mener une vie normale, ce qui n\u2019est pas mon cas. Mon travail ne cadrerait pas dans un monast\u00e8re. Il importe au plus haut point de bien conna\u00eetre le contexte dans lequel on cr\u00e9e. Si je d\u00e9cidais de me faire moine, alors je ne serais plus une artiste. La vie est pleine de contradictions, et je vis pleinement les miennes en essayant de ne pas en avoir honte. Jusqu\u2019\u00e0 il y a environ 15 ans, je croyais devoir me pr\u00e9senter au public d\u2019une certaine fa\u00e7on, et que c\u2019\u00e9tait de cette fa\u00e7on que les gens devaient me voir. Mais alors, comme il y a aussi toutes ces autres r\u00e9alit\u00e9s \u00e0 propos desquelles il est ridicule de mentir, il faut dire la v\u00e9rit\u00e9, et la v\u00e9rit\u00e9… c\u2019est le chaos ! (Rires.) Alors, je pr\u00e9sente des performances, et c\u2019est l\u00e0 que tout arrive, car tous peuvent se sentir concern\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Tu as racont\u00e9 une blague sur la performance quand tu as re\u00e7u le prix de la critique. Q : Combien d\u2019artistes de performance faut-il pour visser une ampoule \u00e9lectrique ?<\/em> R : Je ne sais pas. Je ne suis rest\u00e9e que pendant quatre heures.<\/em> C\u2019est vraiment une m\u00e9taphore pour l\u2019ensemble de ta carri\u00e8re. Comment as-tu fait pour persister pendant si longtemps ?<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Je crois que le temps a une grande importance, non seulement pour le public mais aussi pour l\u2019artiste. Le temps am\u00e8ne la transformation. Dans mes ateliers, je demande \u00e0 mes \u00e9tudiants d\u2019ouvrir et de fermer une porte sans que ce soit pour ouvrir \u00e0 quelqu\u2019un et sans entrer ni sortir. Si vous faites cela pendant trois heures, ouvrir et fermer la porte, celle-ci cesse d\u2019\u00eatre une porte et devient une ouverture sur le cosmos tout entier. Ceci montre peut-\u00eatre comment, avec le temps, un simple rituel se transforme en une sorte d\u2019\u00e9tat transcendant.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Comment as-tu fait pour poursuivre si longtemps ton travail de performance, alors que la plupart des autres artistes abandonnaient cette discipline ?<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Quand j\u2019\u00e9tais jeune, je faisais de la peinture, mais d\u00e8s le moment o\u00f9 j\u2019ai d\u00e9couvert la performance, j\u2019ai compris que je ne voudrais rien faire d\u2019autre. C\u2019est devenu comme une sorte de dialogue entre le public et moi. Ce que je ressens de la part du public est cyclique; \u00e7a monte, puis \u00e7a redescend. Mais il faut d\u00e9passer \u00e7a et \u00eatre capable de sentir ce qui est la meilleure chose pour soi. Pour moi, c\u2019est la performance et \u00e7a continuera de l\u2019\u00eatre toute ma vie. Un professeur m\u2019avait dit : \u00ab Dans la vie, la chose la plus importante est d\u2019avoir une bonne id\u00e9e et d\u2019en prendre vraiment bien soin. \u00bb Ma bonne id\u00e9e, c\u2019est le corps, et c\u2019est tout !<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Tu as dit que la jeune g\u00e9n\u00e9ration d\u2019artistes utilisait le corps strictement comme m\u00e9taphore.<\/p>\n\n\n\n

MA : Il y a une nouvelle g\u00e9n\u00e9ration d\u2019artistes qui utilise la technologie en voulant nous faire croire que leurs \u0153uvres sont intemporelles. La diff\u00e9rence, c\u2019est que l\u2019artiste ne vit pas le processus. Et s\u2019il ne vit pas le processus, comment peut-il se transformer ? J\u2019enseigne pr\u00e9sentement la performance en Allemagne, \u00e0 un groupe multiculturel de 25 \u00e9tudiants, et je viens de publier un livre, Student Body<\/em>, que tu vas bient\u00f4t voir. Dans ces ateliers que je donne \u00e0 ce vaste groupe d\u2019artistes de la performance, je leur enseigne \u00e0 composer avec l\u2019id\u00e9e du temps et \u00e0 entreprendre leurs propres exp\u00e9riences en demeurant \u00e0 l\u2019\u00e9cart de l\u2019exp\u00e9rience collective. Alors, je crois qu\u2019au cours des 10 prochaines ann\u00e9es, on verra appara\u00eetre un groupe d\u2019artistes de la performance qui abordent le temps de mani\u00e8re diff\u00e9rente.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Tu as r\u00e9interpr\u00e9t\u00e9 le r\u00f4le de l\u2019artiste pour le 21e si\u00e8cle \u2013 l\u2019art n\u2019est plus une question de produit externe, mais vise une transformation de la conscience qui commence et finit avec le corps.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Exactement, car tout devient tellement plus immat\u00e9riel. Nous faisons constamment appel \u00e0 la technologie, alors j\u2019ai l\u2019impression que l\u2019objet, comme du lest, est devenu trop lourd. Nous devons carburer \u00e0 l\u2019\u00e9nergie, ce qui constitue une nouvelle fa\u00e7on de penser l\u2019art et de cr\u00e9er.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> L\u2019authenticit\u00e9 a toujours \u00e9t\u00e9 un aspect essentiel de ton travail d\u2019artiste et de qui tu es en tant qu\u2019individu. Les jeunes femmes artistes tentent de travailler avec le corps, mais d\u2019une fa\u00e7on qui n\u2019est pas authentique, ce qui affecte tout le reste.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Le r\u00e9el. Il semble qu\u2019en Am\u00e9rique, nous sommes tellement bombard\u00e9s d\u2019informations que nous avons perdu le sens de la r\u00e9alit\u00e9. Si nous ne pouvons plus compter sur les artistes pour nous dire ce qui est r\u00e9el, vers quoi devrions-nous nous tourner ? Je suppose que cela explique le ph\u00e9nom\u00e8ne de la t\u00e9l\u00e9r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> \u00c0 mes yeux, ce pays est \u00e9tonnant. Passer instantan\u00e9ment d\u2019une \u00e9mission de t\u00e9l\u00e9vision \u00e0 l\u2019autre, c\u2019est comme regarder un long film. Je crois que la r\u00e9alit\u00e9 et la fiction, c\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment ce que nous vivons aujourd\u2019hui, et parfois on ne sait m\u00eame pas si on a affaire \u00e0 l\u2019une ou \u00e0 l\u2019autre. Il arrive m\u00eame que le r\u00eave soit plus intense que l\u2019\u00e9veil. Et je ne crois pas que ce soit le cas seulement maintenant; les choses ont toujours \u00e9t\u00e9 comme \u00e7a, nous n\u2019avons qu\u2019\u00e0 regarder d\u2019une fa\u00e7on diff\u00e9rente, c\u2019est tout.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Et faire confiance au corps … Revenons au point de d\u00e9part et \u00e0 la performance que tu as pr\u00e9sent\u00e9e \u00e0 Belgrade. Ton intention \u00e9tait-elle d\u2019ordre politique ?<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> J\u2019a i \u00e9labor\u00e9 un rituel autour de ma relation avec l\u2019\u00e9toile communiste \u2013 l\u2019\u00e9toile communiste \u00e0 cinq branches. J\u2019ai coup\u00e9 tous mes cheveux ainsi que les ongles de mes doigts et de mes orteils. Puis j\u2019ai tout br\u00fbl\u00e9 et pos\u00e9 les cendres \u00e0 chaque pointe de l\u2019\u00e9toile. J\u2019ai ensuite p\u00e9n\u00e9tr\u00e9 \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de celle-ci. J\u2019ai \u00e9galement trac\u00e9 l\u2019\u00e9toile communiste dans la chair de ma poitrine avec une lame de rasoir – pour me lib\u00e9rer d\u2019elle \u2013 , car je ne pouvais plus en supporter l\u2019existence. Souvent, on la confond avec l\u2019\u00e9toile juive, mais \u00e7a n\u2019a rien \u00e0 voir; il s\u2019agit bien de l\u2019\u00e9toile communiste \u00e0 cinq branches.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> L\u2019\u00e9toile \u00e0 cinq branches est \u00e9galement le symbole de V\u00e9nus.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Mais cela d\u00e9pend aussi de la fa\u00e7on dont elle est plac\u00e9e; l\u2019une est un symbole n\u00e9gatif, et l\u2019autre un symbole positif. Si les deux branches pointent vers le haut, il s\u2019agit d\u2019un pentagramme. J\u2019ai donc trac\u00e9 les deux \u00e9toiles sur ma poitrine \u00e0 deux diff\u00e9rentes p\u00e9riodes de ma vie pour en annihiler le sens.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> L\u2019\u00e9toile communiste a toujours une branche pointant vers le haut. Je l\u2019ai faite avec deux branches vers le haut parce qu\u2019elle repr\u00e9sentait trop de choses n\u00e9gatives en Yougoslavie; je l\u2019ai transform\u00e9e en pentagramme.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Ton travail avec l\u2019\u00e9toile est fascinant; les symboles de mort ainsi que l\u2019\u00e9lectricit\u00e9 \u00e9voquent la renaissance de l\u2019artiste. La V\u00e9nus ancienne, symbolis\u00e9e par un double \u00e9clair, englobait les contraires par l\u2019union du masculin et du f\u00e9minin \u2013 l\u2019iconographie du hieros gamos<\/em> que L\u00e9onard de Vinci a reprise avec le pentacle dans son dessin de L\u2019homme de Vitruve<\/em>. Et aujourd\u2019hui, tu pr\u00e9pares une exposition au Guggenheim o\u00f9 tu te r\u00e9appropries certaines performances c\u00e9l\u00e8bres faites par des hommes, comme Marcel Duchamp jouant aux \u00e9checs avec une femme nue, dans l\u2019espace publie du mus\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

MA :<\/strong> Il existe certaines performances que je n\u2019ai jamais vues, et que je veux exp\u00e9rimenter moi-m\u00eame. Elles se trouvent \u00e0 avoir \u00e9t\u00e9 con\u00e7ues par des hommes, en particulier la crucifixion. Je sais qu\u2019un homme peut le faire, et je veux simplement savoir si une femme le peut aussi.<\/p>\n\n\n\n

LPS :<\/strong> Alors, tu vas nous montrer qu\u2019une femme peut se crucifier.<\/p>\n\n\n\n

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