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{"id":272511,"date":"2021-01-18T10:32:00","date_gmt":"2021-01-18T15:32:00","guid":{"rendered":"https:\/\/esse.ca\/entretien\/entretien-avec-pierre-bourgault\/"},"modified":"2025-11-24T14:49:24","modified_gmt":"2025-11-24T19:49:24","slug":"entretien-avec-pierre-bourgault","status":"publish","type":"entretien","link":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/interviews\/entretien-avec-pierre-bourgault\/","title":{"rendered":"Entretien avec Pierre Bourgault"},"content":{"rendered":"\n<pre class=\"wp-block-verse\">[In French]<br><br>Pierre Bourgault est l\u2019artiste r\u00e9cipiendaire du prix du Qu\u00e9bec 2020. Il est aussi cofondateur d\u2019Est-Nord-Est, r\u00e9sidence d\u2019artistes (ENE), organisme qui a d\u00e9pos\u00e9 sa candidature. <em>Esse<\/em> propose une discussion entre Dominique Allard, ex-directrice artistique d\u2019ENE, et Pierre Bourgault.<\/pre>\n\n\n\n<p><strong>Dominique Allard : <\/strong>Les expressions marin-sculpteur et po\u00e8te-sculpteur sont souvent utilis\u00e9es pour tenter de d\u00e9finir ta pratique. Tu en penses quoi ?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Pierre Bourgault&nbsp;:<\/strong> Pour moi, le mot le plus intense c\u2019est po\u00e9sie. C\u2019est le sensible. Peu importe le moyen et la forme sous laquelle elle se pr\u00e9sente.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>DA :<\/strong> Te d\u00e9crirais-tu comme po\u00e8te ?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PB&nbsp;:<\/strong> Oui. Avant tout, je suis po\u00e8te. Et puis, quelque part, j\u2019en fais m\u00eame une affaire politique, de la po\u00e9sie.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>DA:<\/strong> Pierre, la famille Bourgault est bien connue au Qu\u00e9bec. En 1940, le gouvernement qu\u00e9b\u00e9cois approuve le projet initi\u00e9 par Jean-Marie Gauvreau, alors directeur de L\u2019\u00c9cole du meuble de Montr\u00e9al, d\u2019instituer une \u00e9cole de sculpture sur bois \u00e0 Saint-Jean-Port-Joli (SJPJ) dans l\u2019atelier de ton p\u00e8re et tes oncles, les fr\u00e8res M\u00e9dard, Jean-Julien et Andr\u00e9 Bourgault. Plusieurs \u00e9tudiants et \u00e9tudiantes du Qu\u00e9bec et du Canada sont alors initi\u00e9s \u00e0 la sculpture sur bois dans cette \u00e9cole qui encourage l\u2019art populaire emprunt\u00e9 au quotidien de la vie rurale, des contes et l\u00e9gendes du Qu\u00e9bec. Si tu fais souvent r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 cet h\u00e9ritage de l\u2019atelier de ton p\u00e8re et des m\u00e9tiers d\u2019art, on comprend aussi qu\u2019il y a eu rupture dans les ann\u00e9es 1960 lorsque tu en \u00e9tais \u00e0 tes premiers projets. Il va sans dire que cela co\u00efncide avec le contexte riche en remises en question politiques et artistiques des ann\u00e9es 1960, tant au plan national qu\u2019international. Peux-tu me parler de cet h\u00e9ritage face auquel tu sembles te positionner \u00e0 la fois en continuit\u00e9 et en rupture ?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PB&nbsp;:<\/strong> Lors de la premi\u00e8re \u00e9cole de sculpture dans l\u2019atelier de M\u00e9dard, 11 artisans y travaillaient. C\u2019\u00e9tait \u00e0 un moment o\u00f9 tu \u00e9tais soit marin, soit bucheron, soit cultivateur dans la r\u00e9gion. En 1972, le gouvernement a fait un relev\u00e9, et il y avait d\u00e9j\u00e0 plus de 200 artisans \u00e0 SJPJ. J\u2019ai donc grandi dans ce contexte avec une grande admiration pour les artisans qui, comme Jean-Marie Gauvreau, cr\u00e9aient des objets servant \u00e0 identifier le caract\u00e8re culturel de chaque personne, de chaque maison. Quand tu arrivais chez les gens, ces petits objets permettaient de comprendre qui ils \u00e9taient ; l\u2019artisanat, c\u2019\u00e9tait comme une carte de visite pour informer les visiteurs de tes choix, de ta culture. En m\u00eame temps, j\u2019\u00e9tais tax\u00e9. J\u2019\u00e9tais bon en taille direct, mais j\u2019\u00e9tais le fils de Bourgault, et \u00e7a c\u2019est l\u2019histoire de beaucoup de fils de personnes connues; ils s\u2019asseyent derri\u00e8re le p\u00e8re et puis \u00e0 un moment donn\u00e9, ils s\u2019\u00e9puisent parce que ce n\u2019\u00e9tait pas leur route. Alors je ne pouvais pas faire autrement que de sortir de \u00e7a, m\u00eame si \u00e7a \u00e9t\u00e9 long, parce que tu as \u00e7a en toi, tu as les outils de ton p\u00e8re, tu as l\u2019atelier de ton p\u00e8re. Et puis j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 travailler \u00e0 la scie m\u00e9canique, ce qui \u00e9veillait la critique \u00e9tant donn\u00e9 que je brisais l\u2019id\u00e9e de l\u2019artisanat, du fait \u00e0 la main. J\u2019ai aussi \u00e9t\u00e9 le premier du coin \u00e0 faire des sculptures reproductibles \u00e0 la machine pour lesquelles j\u2019avais cr\u00e9\u00e9 des \u00e9tampes indiquant fi\u00e8rement \u00ab faites \u00e0 la machine \u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00c0 cette \u00e9poque, c\u2019\u00e9tait surtout la volont\u00e9 de tout d\u00e9chirer et de transgresser toutes les valeurs qui nous guidaient. Et puis je ne me suis jamais int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 l\u2019histoire, je n\u2019ai jamais cherch\u00e9 \u00e0 regarder ce qu\u2019il y avait derri\u00e8re moi. On \u00e9tait imbu de l\u2019id\u00e9e d\u2019aller vers l\u2019avant, d\u2019aller plus loin, encore plus loin. Et je suis encore comme \u00e7a.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>DA :<\/strong> Ta pratique s\u2019\u00e9chelonne sur plus de 50 ans, et contrairement \u00e0 plusieurs artistes, tu as toujours habit\u00e9 ici, sur la c\u00f4te sud du fleuve, \u00e0 Saint-Jean-Port-Joli. Tu as donc tr\u00e8s t\u00f4t fait le choix d\u2019\u0153uvrer \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur des centres urbains. \u00c9tait-ce pour toi un choix de travailler en marge ?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PB&nbsp;:<\/strong> C\u2019\u00e9tait un choix bas\u00e9 avant tout sur l\u2019h\u00e9ritage familial. J\u2019ai pens\u00e9 faire des \u00e9tudes en architecture \u00e0 Jonqui\u00e8re. Et puis un jour, j\u2019\u00e9tais en col\u00e8re, et je me suis mis \u00e0 fesser dans un morceau de bois avec une hache. J\u2019ai eu l\u2019impression de me battre contre la mati\u00e8re. J\u2019ai trouv\u00e9 que c\u2019\u00e9tait d\u2019une grande \u00e9quit\u00e9, d\u2019\u00e9gal \u00e0 \u00e9gal. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 une r\u00e9v\u00e9lation pour moi. C\u2019est comme si j\u2019avais oubli\u00e9 toutes les m\u00e9thodes de la sculpture sur bois de SJPJ et r\u00e9alisais que je pouvais faire autre chose. J\u2019ai retard\u00e9 mon d\u00e9part pour Jonqui\u00e8re jusqu\u2019\u00e0 ce que j\u2019en vienne \u00e0 l\u2019\u00e9vidence que je voulais \u00eatre sculpteur \u00e0 SJPJ, et c\u2019est l\u00e0 o\u00f9 j\u2019ai fond\u00e9 la deuxi\u00e8me \u00e9cole de sculpture apr\u00e8s mon p\u00e8re en 1967. Je voulais que le village cesse d\u2019\u00eatre \u00e9tiquet\u00e9 comme celui des \u00ab gosseurs de bois \u00bb et des \u00ab pigrasseux \u00bb. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 une grande bataille d\u2019\u00e9chapper au r\u00e9cit sur le bois, mais c\u2019est pass\u00e9 par l\u2019enseignement, par la transmission, et avec le travail et l\u2019implication de plusieurs personnes, aujourd\u2019hui on voit le r\u00e9sultat avec Est-Nord-Est (ENE). L\u2019id\u00e9e a toujours \u00e9t\u00e9 de donner \u00e0 des artistes comme mon p\u00e8re et mes oncles le faisaient aupr\u00e8s des artisans.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns alignfull is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-9d6595d7 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:66.66%\">\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"760\" height=\"508\" src=\"https:\/\/esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/01_1970_Habitat_PBourgault.jpg\" alt=\"Pierre Bourgault\n Habitat\" class=\"wp-image-272499\" srcset=\"https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/01_1970_Habitat_PBourgault.jpg 760w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/01_1970_Habitat_PBourgault-300x201.jpg 300w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/01_1970_Habitat_PBourgault-600x401.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 760px) 100vw, 760px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\"><strong>Pierre Bourgault<\/strong><br><em>Habitat<\/em>, vue d\u2019installation, Saint-Jean-Port-Joli, 1970 <br>Photo : permission de l\u2019artiste<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:33.33%\"><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<div style=\"height:8px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><strong>DA :<\/strong>&nbsp;<em>Habitat<\/em>, la premi\u00e8re de tes sculptures habitables mobiles, r\u00e9alis\u00e9e pour la Biennale Mondiale de la sculpture \u00e0 Anvers en 1971, avait notamment pour objectif de pousser au plus loin les relations dans un petit huis-clos ?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PB&nbsp;:<\/strong> Ce sont les livres de l\u2019\u00e9thologue autrichien Konrad Lorenz, qui a \u00e9tudi\u00e9 les oies sauvages et qui a men\u00e9 des recherches sur la territorialit\u00e9 chez les animaux et chez les humains, qui m\u2019habitaient. Lorsqu\u2019on se rencontrait en groupe, j\u2019\u00e9tais toujours fascin\u00e9 de voir que les relations entre les humains pr\u00e9sents autour de la table se dessinaient comme chez les oies. Ce jeu de relations, dans mon esprit, prenait une figure de dessin, sous la forme d\u2019un triangle, par exemple. \u00c7a piquait ma curiosit\u00e9 de voir qu\u2019il y avait des syst\u00e8mes naturels instinctifs en place dans ces rencontres. Alors j\u2019ai eu envie de faire un lieu en forme de bo\u00eete avec du beau bois de Californie, munie de grandes fen\u00eatres, dans laquelle on pouvait s\u2019asseoir et parler, sans avoir l\u2019impression d\u2019\u00eatre cloisonn\u00e9s. Avec cette maison, je voulais favoriser les relations de proximit\u00e9 entre 2-3 personnes pour que ce m\u00e9canisme instruit chez chacun des humains devienne plus rapide, plus intense. Je me disais que dans cet habitacle-laboratoire qui te ramenait tr\u00e8s pr\u00e8s du corps, et qui n\u2019\u00e9tait pas corrod\u00e9 par des \u00e9l\u00e9ments autres que ta propre territorialit\u00e9, la discussion pourrait aller loin. Finalement, on a fait l\u2019essai, c\u2019\u00e9tait magnifique, mais c\u2019\u00e9tait un \u00e9chec terrible, parce que l\u2019ext\u00e9rieur \u00e9tait plus fort que ce qui se passait \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur. Tout le monde essayait de parler mais regardait dehors au loin, comme quand tu fais un feu sur le bord de l\u2019eau. Il y a 15-20 personnes, et toutes ont les yeux dans le feu. Ce qui prime, c\u2019est la relation avec le territoire.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:8px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns alignfull is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-9d6595d7 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:33.33%\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:66.66%\">\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1440\" height=\"960\" src=\"https:\/\/esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/03_2001_NNNEEESSSSSOOONNitinerant_PBourgault.jpg\" alt=\"Pierre Bourgault\nNNNEEESSSSSOOONN itin\u00e9rant\" class=\"wp-image-272501\" srcset=\"https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/03_2001_NNNEEESSSSSOOONNitinerant_PBourgault.jpg 1440w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/03_2001_NNNEEESSSSSOOONNitinerant_PBourgault-768x512.jpg 768w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/03_2001_NNNEEESSSSSOOONNitinerant_PBourgault-300x200.jpg 300w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/03_2001_NNNEEESSSSSOOONNitinerant_PBourgault-600x400.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 1440px) 100vw, 1440px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\"><strong>Pierre Bourgault<\/strong><br><em>NNNEEESSSSSOOONN itin\u00e9rant<\/em>, 2001.<br>Photo : permission de l\u2019artiste<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns alignfull is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-9d6595d7 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:66.66%\">\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"900\" src=\"https:\/\/esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/06_2018_Clandestine_PBourgault.jpg\" alt=\"Pierre Bourgault\nLa clandestine, 2018 \n\" class=\"wp-image-272503\" srcset=\"https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/06_2018_Clandestine_PBourgault.jpg 1200w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/06_2018_Clandestine_PBourgault-768x576.jpg 768w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/06_2018_Clandestine_PBourgault-300x225.jpg 300w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/06_2018_Clandestine_PBourgault-600x450.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\"><strong>Pierre Bourgault<\/strong><br><em>La clandestine<\/em>, 2018.<br>Photo : permission de l\u2019artiste<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:33.33%\"><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><strong>DA&nbsp;: <\/strong>L\u2019id\u00e9e de la transmission, de l\u2019ouverture, du partage de connaissances et des savoir-faire est tr\u00e8s importante pour toi. Elle est v\u00e9hicul\u00e9e entre autres par ENE que tu as cofond\u00e9, et o\u00f9 j\u2019ai \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin, comme plusieurs autres, de ta grande g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 envers les artistes. Or, ce sont des pr\u00e9misses que l\u2019on retrouve aussi dans certains de tes projets. Je pense \u00e0 ta maquette d\u2019un projet utopique&nbsp;<em>NNNEEESSSOOONN itin\u00e9rant<\/em>&nbsp;(2001) ou encore \u00e0&nbsp;<em>La clandestine<\/em>&nbsp;(chaland dot\u00e9 d\u2019un m\u00e2t en miroirs que tu souhaitais accoster dans diff\u00e9rentes villes de la c\u00f4te du Saint-Laurent en 2018). C\u2019est l\u2019id\u00e9e d\u2019un mus\u00e9e, d\u2019une \u0153uvre ouverte et nomade qui circule et qui va vers les gens ? Peux-tu me parler de cette posture politique qui traverse ta pratique ?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PB&nbsp;:<\/strong> L\u2019id\u00e9e de&nbsp;<em>La clandestine<\/em>&nbsp;\u00e9tait d\u2019inverser la mani\u00e8re habituelle d\u2019entrer dans un mus\u00e9e, dans une galerie. Je vais te raconter une histoire de bateau. Quand tu es en bateau \u00e0 distance de la c\u00f4te, tu as toujours l\u2019impression qu\u2019elle courbe devant toi m\u00eame si elle est droite. Et l\u00e0, tu vois appara\u00eetre une petite tache en haut de la montagne, et tu approches, et tout d\u2019un coup, le paysage se pr\u00e9cise, et tu vois que c\u2019est un toit rouge, et que c\u2019est une \u00e9glise, et tranquillement le paysage se b\u00e2tit. Cet effet sensible me donne l\u2019impression, \u00e0 mon arriv\u00e9e au village, de le conna\u00eetre. Je suis alors d\u00e9j\u00e0 sensibilis\u00e9 \u00e0 ce lieu par la construction lente de sa g\u00e9ographie.&nbsp;<em>La clandestine<\/em>&nbsp;devait cr\u00e9er un \u00e9v\u00e9nement inusit\u00e9 d\u2019une \u0153uvre qui arrive du large o\u00f9 tu vois un point scintillant dans les vagues, et tranquillement, tu d\u00e9c\u00e8les ce qui appara\u00eet au loin. Selon moi, cette approche peut cr\u00e9er une exp\u00e9rience plus sensible chez les gens. De voir quelque chose appara\u00eetre lentement ne te choque pas autant, et il y aurait donc moins de peur face au sensible et donc moins de r\u00e9sistance \u00e0 comprendre, \u00e0 apprendre.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns alignfull is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-9d6595d7 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:33.33%\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:66.66%\">\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1440\" height=\"1174\" src=\"https:\/\/esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/04_2006_Grandsgrandsdessins_PBourgault.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-272505\" srcset=\"https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/04_2006_Grandsgrandsdessins_PBourgault.jpg 1440w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/04_2006_Grandsgrandsdessins_PBourgault-768x626.jpg 768w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/04_2006_Grandsgrandsdessins_PBourgault-300x245.jpg 300w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/04_2006_Grandsgrandsdessins_PBourgault-600x489.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 1440px) 100vw, 1440px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\"><strong>Pierre Bourgault<\/strong><br><em>Les grands grands dessins<\/em> (Saint-Jean-Port-Joli), 2006. <br>Photo : permission de l\u2019artiste<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns alignfull is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-9d6595d7 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:66.66%\">\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1440\" height=\"907\" src=\"https:\/\/esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/05_2009_Dessinssanscarte_PBourgault.jpg\" alt=\"Pierre Bourgault\nDessins sans carte, \" class=\"wp-image-272507\" srcset=\"https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/05_2009_Dessinssanscarte_PBourgault.jpg 1440w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/05_2009_Dessinssanscarte_PBourgault-768x484.jpg 768w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/05_2009_Dessinssanscarte_PBourgault-300x189.jpg 300w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/05_2009_Dessinssanscarte_PBourgault-600x378.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 1440px) 100vw, 1440px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\"><strong>Pierre Bourgault<\/strong><br><em>Dessins sans carte<\/em>, 2000-2009.<br>Photo : permission de l\u2019artiste<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:33.33%\"><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><strong>DA &nbsp;:<\/strong> Tu fais souvent r\u00e9f\u00e9rence au mouvement automatiste, au navigateur argentin Vito Dumas et, peut-\u00eatre plus que tout, au fleuve. De quelle mani\u00e8re ces influences interviennent-elles dans ta pratique ? Tu as d\u2019ailleurs d\u00e9j\u00e0 exprim\u00e9 avoir une d\u00e9marche de marin. Cette expression est forte en images ; elle permet \u00e9galement de saisir l\u2019horizontalit\u00e9 comme la pierre angulaire de ton travail portant sur le rapport d\u2019\u00e9galit\u00e9, et de d\u00e9couvrir l\u2019immense force po\u00e9tique de ton \u0153uvre. Comment ce principe d\u2019horizontalit\u00e9 se traduit-il dans des \u0153uvres comme celles de ta s\u00e9rie&nbsp;<span style=\"white-space: nowrap;\"><em>Les grands grands dessins<\/em><a class=\"fn-link\" id=\"fn-ref-1\" href=\"#footnote-1\"><sup>1<\/sup><\/a><\/span><span class=\"fn\" id=\"footnote-1\"><a href=\"#fn-ref-1\"> 1 <\/a> - S\u00e9rie qui repr\u00e9sente, sur des cartes marines, des dessins r\u00e9alis\u00e9s sur l\u2019eau depuis un bateau pneumatique.<\/span>&nbsp; ou encore&nbsp;<em>Essai d\u2019aplanissement entre les <\/em><span style=\"white-space: nowrap;\"><em>mondes<\/em><a class=\"fn-link\" id=\"fn-ref-2\" href=\"#footnote-2\"><sup>2<\/sup><\/a><\/span><span class=\"fn\" id=\"footnote-2\"><a href=\"#fn-ref-2\"> 2 <\/a> - \u0152uvre acquise par le MACM en 2020 compos\u00e9e de 144 plaques de bois recouvertes de vase de la gr\u00e8ve sur lesquelles sont inscrites les coordonn\u00e9es permettant de reproduire le trajet du marin.<\/span> ?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PB&nbsp;:<\/strong> J\u2019ai r\u00e9alis\u00e9 les dessins sur l\u2019eau notamment en Nouvelle-\u00c9cosse et au Cap-Breton dans le golfe du Saint-Laurent. Je choisis des cartes marines qui dessinent des lieux de grandes surfaces, mais toujours born\u00e9es par des c\u00f4tes (je pense que c\u2019est l\u00e0 o\u00f9 le marin retrouve le sculpteur puisque je suis attir\u00e9 par des enjeux qui sont toujours circonscrits entre deux formes, deux terres). Je m\u2019y rends avec mon zodiac et je reste l\u00e0 quelques jours. \u00c0 la mani\u00e8re des automatistes, j\u2019attends un moment qui cr\u00e9e une ambiance sensible performante. J\u2019attends les jours ouverts, o\u00f9 il n\u2019y a pas de grosse mer qui m\u2019obligerait \u00e0 n\u00e9gocier les vagues ou toute autre chose attirante. \u00c7a dure 1, 3, 5 heures sur l\u2019eau, je fais 20 km, 50 km, \u00e7a vire \u00e0 gauche \u00e0 droite, je repars, j\u2019essaie de ne pas d\u00e9cider quoi que ce soit. Le GPS du bateau est devant moi, mais je le cache sous une housse. Je ne veux pas \u00eatre tent\u00e9 de faire beau. Je n\u2019essaie surtout pas de d\u00e9cider. Je fais tout pour \u00eatre rien de plus que le bateau, le vent, le temps. Comme Vito Dumas, ce marin solitaire qui fait le tour du monde dans son petit bateau de 30 pieds en 1942 et qui, dans le r\u00e9cit de ses exploits, que j\u2019ai lu et relu, n\u2019\u00e9tablit pas d\u2019\u00e9chelles de valeurs entre le vivant et le non-vivant. Il ne fait pas de taxonomie. Pour lui, un morceau de bois, un go\u00e9land, lui, ses blessures, ses difficult\u00e9s, ont la m\u00eame importance.<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est cette philosophie que j\u2019exerce dans mes sorties sur l\u2019eau. Si je suis oblig\u00e9 de n\u00e9gocier les vagues pour ne pas me faire arroser, \u00e7a ne marche pas, je m\u2019en reviens. Il ne faut pas que je sois conditionn\u00e9 par quoi que ce soit. Il n\u2019y a rien qui ne domine ni le vent, ni moi, ni le temps ni le bateau. Je cherche un \u00e9quilibre. Je fais un effort pour me d\u00e9shabiller de mes habitudes, de mes gestes. Meriol Lehmann a programm\u00e9 un syst\u00e8me informatique qui permet \u00e0 mon GPS de tout \u00e9pier, d\u2019enregistrer les parcours longitudes-latitudes. Alors \u00e0 mon retour, j\u2019obtiens la forme du parcours et me questionne longuement : est-ce que le trajet \u00e9tait vraiment ouvert ou bien \u00e9tait-il conditionn\u00e9 par des forces pr\u00e9sentes ? Si je sens qu\u2019une intention a domin\u00e9 sur l\u2019autre, je ne le conserve pas. Si le trajet a \u00e9t\u00e9 infect\u00e9 par un quelconque \u00e9v\u00e9nement, par exemple, un gros vent qui m\u2019a forc\u00e9 \u00e0 orienter mon parcours, je le jette, il n\u2019est pas bon. En fait, la r\u00e8gle c\u2019est \u00ab est-ce qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 libre \u00bb. Il ne faut pas qu\u2019il y ait de dominant ni de domin\u00e9. Quelque part, c\u2019est \u00e9peurant l\u2019horizontalit\u00e9, il n\u2019y a pas de limites, c\u2019est vertigineux. Mais, je pense qu\u2019il faut avoir le vertige pour s\u2019approcher, pour arr\u00eater de combattre et essayer de comprendre. J\u2019aimerais te lire un extrait de Bachelard qui me parle beaucoup : \u00ab [La po\u00e9sie] n\u2019est pas le simple d\u00e9ficit d\u2019une activit\u00e9 formelle. [\u2026] Pour qu\u2019une r\u00eaverie se poursuive avec assez de constance pour donner une \u0153uvre \u00e9crite, pour qu\u2019elle ne soit pas simplement la vacance d\u2019une heure fugitive, il faut qu\u2019elle trouve sa&nbsp;<em>mati\u00e8re<\/em>, il faut qu\u2019un \u00e9l\u00e9ment mat\u00e9riel lui donne sa propre substance [\u2026]. [\u2026] L\u2019\u00eatre vou\u00e9 \u00e0 l\u2019eau est un \u00eatre en vertige. [\u2026] L\u2019eau coule toujours, l\u2019eau tombe toujours, elle finit toujours en sa mort <span style=\"white-space: nowrap;\">horizontale<a class=\"fn-link\" id=\"fn-ref-3\" href=\"#footnote-3\"><sup>3<\/sup><\/a><\/span><span class=\"fn\" id=\"footnote-3\"><a href=\"#fn-ref-3\"> 3 <\/a> - Gaston Bachelard,&nbsp;<em>L&#8217;eau et les r\u00eaves. Essai sur l&#8217;imagination de la mati\u00e8re<\/em>, 1942.<\/span>. \u00bb<\/p>\n\n\n\n<p>Je pense que la verticalit\u00e9 permet aux gens de distancier l\u2019art d\u2019eux-m\u00eames. C\u2019est une distance qui permet de ne pas s\u2019associer \u00e0 la po\u00e9sie, \u00e0 cette \u00ab sensibilit\u00e9 maladive \u00bb. La verticalit\u00e9 permet \u00e0 la sculpture d\u2019\u00e9chapper au monde, c\u2019est moins dangereux.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns alignfull is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-9d6595d7 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:33.33%\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:66.66%\">\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"760\" height=\"479\" src=\"https:\/\/esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/02_1986_Fleche_PBourgault.jpg\" alt=\"Pierre Bourgault\nFl\u00e8che\" class=\"wp-image-272509\" srcset=\"https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/02_1986_Fleche_PBourgault.jpg 760w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/02_1986_Fleche_PBourgault-300x189.jpg 300w, https:\/\/staging.esse.ca\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/02_1986_Fleche_PBourgault-600x378.jpg 600w\" sizes=\"auto, (max-width: 760px) 100vw, 760px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\"><strong>Pierre Bourgault<\/strong><br><em>Fl\u00e8che<\/em>, vue de l\u2019intervention, Baie-Saint-Paul, 1986<br>Photo : Roberto Pellegrinuzzi, permission de l\u2019artiste<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><strong>DA :<\/strong> Tu as re\u00e7u il y a quelques semaines le prix Paul-\u00c9mile Borduas, la plus haute distinction attribu\u00e9e \u00e0 une personne pour sa contribution remarquable aux domaines des arts visuels. En \u00e9pluchant la litt\u00e9rature \u00e0 ton sujet, je suis tomb\u00e9e sur un passage du catalogue de ton exposition Le Fleuve-Mus\u00e9e au Mus\u00e9e de Rimouski en 1994, dans lequel Claire Gravel \u00e9crit en te citant, et en lien avec Borduas : \u00ab [e]n conflit avec son milieu, comme Paul-\u00c9mile Borduas vingt ans auparavant dans le Refus Global, il d\u00e9nonce les \u201csempiternelles rengaines\u201d d\u2019un artisanat stagnant qui prend la place de la&nbsp;\u201ccr\u00e9ation authentique\u201d. Il br\u00fble en effigie la figurine du vieux bonhomme \u00e0 la pipe, h\u00e9riti\u00e8re ab\u00e2tardie des traditions artisanales \u00bb. Ce portrait te semble-t-il encore juste aujourd\u2019hui ?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>PB :<\/strong> L\u2019Am\u00e9rique ha\u00eft la vieillesse, tout est jeune. Les sculptures du vieux bonhomme \u00e0 la pipe de SJPJ, c\u2019\u00e9tait un st\u00e9r\u00e9otype triste, une caricature qui, tranquillement, en est venue \u00e0 s\u2019imposer. Et puis, en 1965, on a fait un symposium au village auquel le groupe de musique L\u2019Infonie a particip\u00e9, et \u00e0 la fin de l\u2019\u00e9v\u00e9nement, on avait creus\u00e9 une fosse, et devant la foule, on avait mis un personnage de 6 pieds, cr\u00e9\u00e9 par un des 12 artistes participants, debout dans le trou, et l\u2019un apr\u00e8s l\u2019autre, on lui avait donn\u00e9 des coups de hache avant de le faire br\u00fbler. C\u2019\u00e9tait violent. \u00c7a cassait bien des affaires. Je pense que si on n\u2019avait pas fait des choses de m\u00eame, on n\u2019aurait pas r\u00e9ussi \u00e0 passer par-dessus le st\u00e9r\u00e9otype.<\/p>\n\n\n\n<p>Je faisais aussi de l\u2019art \u00e0 ce moment-l\u00e0 avec l\u2019intention de vouloir appara\u00eetre, de vouloir dire. J\u2019\u00e9tais encore dans cette qu\u00eate de trouver ma place. Mais avec le prix Borduas et l\u2019acquisition d\u2019une de mes \u0153uvres par le Mus\u00e9e d\u2019art contemporain de Montr\u00e9al cette ann\u00e9e, je vais enfin pouvoir dormir. Je suis en train de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ce qui vient. Chose certaine, c\u2019est que l\u2019intention ne sera plus comp\u00e9titive. Vraiment pas. Je n\u2019aurai plus ce mur-l\u00e0 devant moi.<\/p>\n\n\n<div style='display: none;'>Dominique Allard, Pierre Bourgault<\/div>\n<div style='display: none;'>Dominique Allard, Pierre Bourgault<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":5,"featured_media":272498,"template":"","categories":[131,123,503],"numeros":[],"disciplines":[],"statuts":[],"checklist":[],"auteurs":[2356],"artistes":[7734],"thematiques":[],"type_entretien":[],"class_list":["post-272511","entretien","type-entretien","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","category-compte-rendu","category-entretien","category-webzine","auteurs-dominique-allard-en","artistes-pierre-bourgault-en"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/entretien\/272511","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/entretien"}],"about":[{"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/entretien"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/272498"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=272511"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=272511"},{"taxonomy":"numeros","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/numeros?post=272511"},{"taxonomy":"disciplines","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/disciplines?post=272511"},{"taxonomy":"statuts","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/statuts?post=272511"},{"taxonomy":"checklist","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/checklist?post=272511"},{"taxonomy":"auteurs","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/auteurs?post=272511"},{"taxonomy":"artistes","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/artistes?post=272511"},{"taxonomy":"thematiques","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/thematiques?post=272511"},{"taxonomy":"type_entretien","embeddable":true,"href":"https:\/\/staging.esse.ca\/en\/wp-json\/wp\/v2\/type_entretien?post=272511"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}